云溪 发表于 2015-3-8 20:50:17

"有远处转移就应该慎重用靶向药,因为那个时候免疫已经耐受"
是否也可能免疫衰竭?如果是衰竭,是否可以引入危险信号(在腹泻时)重启过继免疫?如果是耐受,探锁的心似乎提到不可逆转,唉!

seacat 发表于 2015-3-9 00:55:10

xxfzhcn 发表于 2015-3-8 20:04
白介素2的副作用很大。频繁大剂量使用,没有多少人可以耐受。还有部分人过敏。我母亲就是使用白介素2有过敏 ...

白介素-2小剂量即可,白血病有用白介素2持续超过10年的,只要剂量低,无问题的。

当然本身过敏就无办法。

seacat 发表于 2015-3-9 00:58:48

云溪 发表于 2015-3-8 20:50
"有远处转移就应该慎重用靶向药,因为那个时候免疫已经耐受"
是否也可能免疫衰竭?如果是衰竭,是否可以引入 ...

耐受还是衰竭临床上也没有很明确的标准,但只要一个药物或疗法(局部治疗)能起到持续一段时间的疗效(起码是稳定),那么特异性免疫就很可能在起作用。

很多病例都是耐药后换药又有效的,这个时机还是可以利用来增强,维持住肿瘤特异性免疫。

xxfzhcn 发表于 2015-3-9 06:56:11

谢谢 seacat

echo_mayi 发表于 2015-3-9 08:05:35

曾半仙 发表于 2015-3-8 13:48
他没有明说是在病人身上用的是白介素-12, 其他人补充的"八卦"白介素-12临床试验设计不当导致受试者死亡如 ...

他和我说过IL-12是危险信号。死人这个也是千真万确的,但是我想过几天再修改一下我写的东西,和顺变仔细看看你妈妈的例子,看临床里面是否有相对应的例子。

echo_mayi 发表于 2015-3-9 08:08:10

xxfzhcn 发表于 2015-3-8 20:04
白介素2的副作用很大。频繁大剂量使用,没有多少人可以耐受。还有部分人过敏。我母亲就是使用白介素2有过敏 ...

单药用白介素2是需要很高的剂量,而且副作用大效果不一定有。如果和其他药/治疗方法连用,就不需要大剂量。

建议看我原文发的白介素2+易瑞沙的文章,以及:http://www.jimmunol.org/content/192/12/5451.short

echo_mayi 发表于 2015-3-9 08:12:41

云溪 发表于 2015-3-8 20:50
"有远处转移就应该慎重用靶向药,因为那个时候免疫已经耐受"
是否也可能免疫衰竭?如果是衰竭,是否可以引入 ...

应该说有远处转移不一定是免疫衰竭,只是转移以后,并且病人出现各种恶液质的现象(免疫衰竭的标志)时,就不要随便用更有效的靶向药了。另外,免疫耐受和耐药是两回事,两者现在还没有成为因果关系。

云溪 发表于 2015-3-9 10:38:27

seacat 发表于 2015-3-9 00:58
耐受还是衰竭临床上也没有很明确的标准,但只要一个药物或疗法(局部治疗)能起到持续一段时间的疗效(起 ...

同意你的观点。耐受还是衰竭,的确是只能试,摸摸走走,唉!

云溪 发表于 2015-3-9 10:42:12

echo_mayi 发表于 2015-3-9 08:12
应该说有远处转移不一定是免疫衰竭,只是转移以后,并且病人出现各种恶液质的现象(免疫衰竭的标志)时, ...

耐受和耐药是两回事,前者是免疫没有可能再回来了,后者是换药后可能还有效,前者针对的是免疫,后者针对的是机体对药物的反应,不知这样理解对不对?

云溪 发表于 2015-3-9 10:45:31

echo_mayi 发表于 2015-3-9 08:08
单药用白介素2是需要很高的剂量,而且副作用大效果不一定有。如果和其他药/治疗方法连用,就不需要大剂 ...

如果和特罗凯联用,应该用多少量(小剂量)呢(具体数据)?
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