我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

  B/ J8 y/ [. Y                               
登录/注册后可看大图

* L7 s# f' K$ E回复 土豆真是好东西 的帖子
" G9 C8 h3 U! O2 z+ F
是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

( j- Y+ d; t9 s晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
6 _! c& M* \* q我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

. N. k& x* }( }" j1 \' G, P0 k8 A6 @	9 b: x8 x" o9 ]* d' ^) w			; P& R4 {# r1 s( X1 l3 j2 m" K						用药情况 - E4 M+ G9 I8 r
日期 " l) \; z2 K! @! ^2 ` 2 I( H6 A8 I- t1 e2 o/ `  }	2010-5-12 + B3 M: |( |& i% L	2010-6-25 # t- t* d0 ~/ J5 x% F# h& i' ^7 S	2010-8-31 ) N4 X* X6 x+ |! c	& I# q. [$ T( [  ?8 O 6 Q4 f- p& k1 P& J- p) Z# Q! h	) L! Z& {: x1 E' c- b- i		1 [; G+ D2 c# `' j& p% Q		/ M3 @& B. U3 A) ?8 G+ s9 d 6 V! J4 u% }# I7 M' q9 v	第一次易瑞沙 2 @2 Q- z$ \: z0 C! a6 ?) L共4个月 5 k9 v" R, {" t$ |8 X/ \
CEA值 7 M- i& u; l* c6 `5 O) S	57   w, t, ?1 {3 ~	15.7 4 q+ U7 w3 i1 e# R" X 9 }' f( E$ V- d* k/ W8 G0 ~	4.67	* ]+ n; T! J* G$ }- S - C% m, k7 y3 K) p& l. \  H	1 a( g3 f4 d* F* h   ]' f  Q# E: c$ a0 J; n		& @" T; E6 C, L* G8 a% X	5 [( q" s: Q' Q( t6 C	7 [" ?1 E& n* l# S1 g; [0 _0 E
CT报告 + j* N. z* U+ C' ^' R# p6 L) I  k! K	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。   P( E6 V2 y- Y! b( X& c2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期   H" N% \5 c' ~: U; Q% B	2010-8-31 3 h9 H6 m( }3 H" z3 L1 P, Z % ~3 U$ m; t& K# X	2010-9-15 ! M7 j4 i& y, j6 P+ |+ P	2010-9-28 0 d  [. a% V% ]2 d	2010-10-14 7 x  ^" ~8 `9 n	2010-11-1 - [& _1 I6 |$ D( H) |. |) V) m	2010-11-16 . v7 n* N/ j" n0 f	2010-11-25 1 A4 k: `- i& Q! R- U% a7 M7 {			停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 ' A4 s' a/ |$ B# q& K* D2 l
CEA值 ( H: r+ x' K3 J& U8 n: j( A	4.67	4.61	5.95	7.14 " Y& |$ g* I# H# `' G$ x	7.76 6 |/ K7 H9 n1 F3 x	10.56 " F% b/ l) W4 m4 P	10.49 8 K: i  R6 G0 K % E( r) N+ F  m. \: i- U  {		( m6 k! I& K# Y4 V+ S& v. H # J3 X) f6 J) c( v0 Z  F# y4 I
CT报告 . ?; P' a: z% d- L5 m3 S8 g9 v1 M+ E . e* B9 |- h, r	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 - q' L4 `5 ]/ ?# V0 G& `: Q 9 }3 U# ^, f+ R* \" ?' }' a
日期 , K; A! {2 v8 o7 \2 _9 Z# A( A1 V	2010-11-25 ' w* E+ \  z% }8 N: {- j / n- g; m. O1 t% k2 ^# P	2010-12-25 : C. t  N6 x, m/ W	2011-1-13 / ], V5 I5 l  |1 R( b9 Z / K8 C7 }+ _- @. l" e/ b& `5 S  N		0 q1 I( @& W/ L			/ G2 t7 V8 L# K& D; k; d2 S 7 Y" Y5 D+ M1 ]! X, g; A		第二次易瑞沙 共2个月 # @, ~& V* w2 v# [2 d) Y, c' C- L9 L) d
CEA值 + A+ z) N: e3 D* h+ i+ r+ s	10.49 ; }, M9 |( v6 M6 G& [	4.7 9 o  ?# t% V5 C 8 g3 w( k5 C4 J; _	3.89 % ?2 ~. y! }- j9 B	4 K3 g! X) y) M3 a& x& h0 Z8 } ! }& Q! f; O9 v+ {5 u	3 F% g% E& }8 M% I" J ! P6 g# O. R! f# i	3 O  F' w3 J% x6 F* n- ^" O4 G		& L' F  a4 o& C* I
CT报告 5 }4 o! r& U! A : R: o1 m* x1 r4 r" \0 k	) k- s" |! }: L3 y# F+ t4 F
日期 ; d+ s- a# H4 O9 p: b! V% W	2011-1-13	2011-2-26 + G- U3 m) [+ ]" ], K  z	2011-3-7	2011-3-19	2011-4-2 * x$ O1 Q) ^& ^; k+ O1 u	2011-4-12 & h! n) F2 k1 s$ H5 _( L! q4 F4 @	2011-4-2 . }2 `% Q0 p$ Q$ c" G+ ^* u8 |- p , S5 K) |0 J* o% W& G) }	2011-4-12	2011-4-22 4 N/ F% Q9 L: K4 ]	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 + V' \, i& b4 E" T. {# a" b7 r - c( L+ I$ P. {; Q( ?! |6 [
CEA值 # w: M$ k# J* r 8 H  u: e9 m9 l% l+ @4 y& v	3.89 8 S* o. X: k+ ]. k  A7 `% A; J 9 O3 z! C* X2 Z( }7 P; `	7 $ @  ~: p5 h8 a' ^: f	7.83	8.03 , l2 z; i; P& q+ p) N0 P* r	8.71 . y* y, N9 }3 R	9.1   v. [3 d, {  b/ q$ a4 E1 K	8.71	9.1 ; X( _% m, P+ Q+ C% `	10.14 + H8 y( d4 P  ~2 e 0 G  i6 v$ u, i# ^8 ~0 O
CT报告 & r0 R  L8 F) Y	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 ( h8 L- x1 t1 J# ~4 j " Z0 O+ P. E9 _/ {, K
日期 ! P1 E( @+ b9 Q% l+ M 5 N; R: `; K7 Z4 ?- I! d) I' }7 D	2011-4-22 * a8 @+ l) S; F0 w	2011-5-20 4 |- M! \) d+ B3 r	! [7 c7 x, t3 o: e	" [$ }1 s# a& Q+ M" U& x# k	2 B6 [% p. r& w  Y$ y , J  l  \8 W0 |5 O- |, s7 Y/ C	5 ~7 K( W8 `, u0 i0 Z 6 |$ f" t7 d7 I	5 ~8 g4 P% |2 e	6 Q3 o. ^2 H, J# I/ |4 I5 _	# c/ F& T) F: ]0 p4 r2 r6 S * ?3 ~. e: y0 @+ P! B+ ], @' F	第三次易瑞沙 打算用2个月 5 h- A4 E( n; j5 c: J1 ?5 S9 O ) W' t3 R- d4 r; N4 \& u9 n1 ?
CEA值 6 u& ?) J) V  ]/ T  v	10.14 + c! \" e1 a' _3 e	5.92 8 V) w' B4 j' S# B1 J + h  a* S- Z: M	" i% k  c$ e% Z9 C: u. H1 k	9 q+ u' K" T! k0 _! `# o			* ]% W: ?* W8 P	3 Q& G6 R. f/ k) i6 d4 d! O# Z" Z 1 Z2 t3 j/ q8 W1 u4 z! w
CT报告 + ~# _4 M% Z  x) L	. _% P' m) N2 P4 a/ A. h5 x	: J9 ^3 I6 r" m) X9 g	) m/ m9 G* I) O1 P% J! Q7 q# Y 1 N- l. l- M$ U( Q1 d! ?5 p9 T/ @% ]	- c6 u+ p9 X( p* [. x( ^5 V5 L* ?	9 _1 T3 j/ q) ~# U  `	: }, K' ?( I& {: [7 B* A" ~4 ~		; k" u3 y+ r. C$ N ( m0 |: J# B6 ~+ P+ o/ d2 q	4 ]0 m0 a5 n! [$ X4 Q7 S9 C% o1 `& ]

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

回复 土豆真是好东西 的帖子

% r. c3 Z) d; V: ?有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
0 C9 |: M* y3 t- c$ A5 u
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

: Q( f1 H9 o1 E# z. [$ m% ?4 ?7 A                               
登录/注册后可看大图

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

- e" @3 e1 Z2 k  |3 y) r请问你家人是肺腺癌吗？

回复 helpU 的帖子

. W$ l! L1 L. W, b5 t  D9 R8 f' b肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
/ o7 z& W7 k+ d  b
  f8 Z1 N( t, k# e2 {4 I  a    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

回复 平安！ 的帖子
: x$ t9 n$ Y7 k' q) @. R  b  X. t- c
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

回复 平安！ 的帖子

说的真好！完全赞同！