本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说* N8 {, l1 G" t: B- R; N3 }
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
+ U! n/ ?4 f+ p6 A b% {7 x憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?4 B2 O# [4 e. i9 S- f, L' d7 g
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)- y- A; X ^# C0 d9 T
有人换着换着就回不去了 5 H7 R7 _8 y; g! ^
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" ~8 t( X+ {+ F8 y2 L
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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0 d$ Z, Y3 Z" C% I3 }( c* u! N2013-08-26 \! y% K' k# p4 _* T
17:07:17 老马(925951365)
' k+ C3 u! N" S. `: A憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; z4 ]' o, N* y4 ]7 y: x7 C
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 e8 k3 G+ B/ |) _$ w
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化; A5 w3 {9 t( i( \. S
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
! |# t' }& K! k8 Y& w: h$ T) m因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
% m# l1 W. x$ g2 w5 Q就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的' ?( e8 N/ W; |3 v1 c. V
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
' W h3 s; j8 a- B+ \" f$ N; h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 u4 P/ e/ \2 s+ ~确认上涨趋势成立! _3 Y: d* Q% a: O# R
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
' r0 X, e" \ N8 `. A不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人: w# r* Z C. u3 d( w* R. ^$ i
1 X( q, M2 Q3 y; l- k2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- d/ V$ N" d8 }, P5 h C h% b
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧6 q+ @ x* [* J! `
8 u7 v* ~; r. \# s8 V2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)2 s9 x- a1 @* \* b3 u2 y
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药- g9 L) I1 u$ l2 k
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
, z$ G2 D" ^/ S( X% P% J1 j" ~上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 6 A2 ~# M( P& ]1 ~
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365): [6 k" T2 {. R2 e$ p0 o4 ^( j; A
那种只涨个10%,20%的,不要乱动. i0 J5 e- k+ z, O: a' @* V0 b" X
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动/ g2 x+ k9 P" {
如果中间换药,化疗了,就亏大了- X' V. n% o5 d7 f+ Y
1 G4 ~2 u9 @4 ~5 p# R ^9 Q
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; e1 C: X. M: n r恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) i# p, H2 }, u
' [- w+ ^* S q0 N& p0 [* x
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ Q3 j6 M4 d( L/ w我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换% ?+ i0 I5 X( S2 y' L
; r) C! R/ D! e* ^5 g& a2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 }4 t; Y3 j2 y
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" @8 w5 _+ L" _3 U# C; X8 p6 \. E
平淡家 属于进展慢的* H+ [: r* m& K" o* T6 o7 E
* `( r2 f |( i/ ^/ ]2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>% ~1 n3 x( i7 T$ R) R
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% x' H" [& T* E( j
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 y* J' o4 S$ A5 N- I她家是快的只是易,特有效果 Z' } D5 a$ z
. x5 o+ Q5 B/ a6 {* a+ f4 s, H0 D2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
) `" O3 v* J3 o7 K: ^1 m, A; t; ?老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? o9 B, e0 e" J& _( p" F+ m* c
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)* {$ w3 w# V6 W1 P* Z' b
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了2 d9 W8 @/ E/ s
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
l/ O0 U6 e+ |# `% s9 W3 u7 j我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
/ L d4 m. s8 y$ Y0 Z! e( Q1 i3 ^! l2 c; X" P9 Y3 R- R- M
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 T8 G ^1 F* r. z7 j我还准备再吃一个月特; H! C' ]; K% L; `! ]
3 Y% ~. `8 R* D/ E \* k0 u' t
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)5 j% E; A5 R) c' `% A3 a* G7 s
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
) n5 T; Z! y4 x$ ]* r& G" G/ ~3 }我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
) ~& H$ H$ B+ @
. Z3 ?3 Y1 K1 y- r6 ?4 z2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)- |- i1 @8 P! ^6 z7 J$ H8 M& f) f
下个月CT$ {% R8 u2 w2 S* p
# t' Q, \: h& D8 R2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# ^& M- r' m2 {) h T) v要是我们就坐不住了 涨了这么多
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
/ B! ~, w4 P, a- F8 p1 _: i/ _指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% t# r/ a/ Q: l' Q5 y q. M
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; H) e! I' P( `! j7 _* J/ ?+ Z2 O+ S& L, x, r9 w0 X1 P
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
% l1 A4 ~$ C8 ]6 m老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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& O9 C& F; M! [8 q( i6 ?$ ^5 ^. m* `2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
1 Y8 O- f3 X% j二个结合2 G1 p, O6 f# h1 x7 T
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)* U* Q+ d: I5 l. z3 ?$ L$ R
症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390) V0 Z6 o6 P; _5 Y# W
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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6 C: Z3 n3 F# q+ |, v0 }. ]2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
m) x3 U8 e& J) }. ? Y5 A1 R6 uCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
% u& B" w( M/ G3 ?6 ?) r" B& r! M/ @, m9 O! ?$ G
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)$ Z2 U1 y- Q- O6 U, x
还有人原发一直缩小,却全身转移了
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0 n. ~! p5 x: R2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' {8 \$ j' `5 ]+ u+ y7 B$ z$ h
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 a; ]8 ?3 w! o/ x" }1 o- E+ X/ r
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)( Z# Q* X9 `2 D" j3 g
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ |4 p8 a( L, D; ~6 D. |
肯定是CT为准了 R f! k! G. w1 h9 _
% B3 Z8 R8 h7 m/ @( d$ l- B2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
/ I, V# h! I. T只要不涨 你就该高兴的继续吃
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2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). d; z; r5 I+ ]5 k+ N6 x- @
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
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+ M7 D0 s' k6 ?* s2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
8 A4 }% j( ?) Q z5 `1 X& _连续检测看看 是否连续上涨( K- m$ w* e! f% B
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" H/ j6 c$ k1 D, c) v: C3 ^
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
7 N. P" e1 K- U) F+ O+ b O比如用一些如XL184还有4002这类靶向
8 i7 X+ p0 i) ?" w, n8 L) }; @# B1 F+ I可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 ~9 r3 F4 d _ ~: ?* P本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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