本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 " t: G, P6 S& ~9 l
) n4 `) R7 p" n* o. I$ {9 Z
关于换药,老马说
9 f$ e' C1 Q3 w, \ X2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
" G, l, U; l6 z3 a% s/ R憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
! R: X5 x) T4 S* f7 n1 T5 _- m A9 [- V; u; `
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) f- l' S! o5 i* e7 M5 W7 _有人换着换着就回不去了
; v0 l& U9 s, b6 O& c
+ g3 b5 M! A+ h% N2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- w& x! a. ]+ @; o* ~" `5 G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 \! b0 T5 L& Q1 s
' \" M$ P# i2 `& `" M
2013-08-26
* d7 q0 O1 H: F! \4 }5 n17:07:17 老马(925951365): h; l \+ }& c/ ?1 r
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 h$ @5 L# b# {. ^3 p! J3 M轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 T& ? T# N2 Q' y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. t$ e( e3 ^/ i, H6 ^9 g比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了# |) V- J2 ?4 m# ~
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化5 Q* e, d) L5 i4 w
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 t- D4 K- v2 _" t5 T( a: j6 H医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
; g5 s' j# M- D9 I+ x就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ L5 R- n; k/ q8 K4 P6 ^确认上涨趋势成立$ }' U; k3 s" a" F3 j6 z0 Q8 V
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
2 F! {; N# L& Y4 ~6 l: D不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* O! S Y1 f$ V; E
7 U3 {. q* a$ k' U- _8 p. |
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) `. K. v% ~! p7 n
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 m1 O! W+ M0 N; R" F3 W
# L8 K& ]8 A0 b# q2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
, X- Y b& h4 t, j0 @" Z* Q; b, f! Y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药9 b. o; V; |* U7 l. Q2 x9 X
- h# f/ j, N+ [5 Y( \
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)# }* H \$ Q# A3 s/ C: x9 G0 g( l( Q
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( f* g* \; l' a: _1 L8 w& w
8 C7 H I4 w/ M1 K* i: I& X* _1 b
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
% o! p& _- P4 Z7 V6 l3 k; a+ ^那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& P. t8 L5 A7 o. _6 D, F我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 M+ B H1 S- B4 ]如果中间换药,化疗了,就亏大了
* y' Z+ T* V9 i8 G5 r5 H" v! Y
8 i% ^: X, }. U; M6 r) H2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ L: Y9 G7 h; [* `4 E& C% U恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的( `4 B# X3 F) V u7 | p
0 D0 i1 T( ]7 R( p4 T1 i2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 ?! j+ F' Z0 P4 K9 {& F我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ H/ d% k W% {) x2 L' ~, S N' f
e# e! G% o; z7 ^3 Q2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)0 k# X$ \* W! j! v9 \& _! _
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 ~% i4 |) E; l) \4 M平淡家 属于进展慢的, C* a1 N, E# K+ W% V0 A
; ]" }% d* T8 Y! m& n" M# \$ ~2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>, v/ W [ h+ N+ i" g, q
是的 我家一直是上升
; p Z1 d) g- E
% H1 e7 |- R% ]" u( n2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)( H7 O8 Y% \/ J A/ w! f3 u
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 . g$ `+ L& I+ [2 R/ g+ ^' l
# z4 o1 s% _5 D( W+ m( g
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( T" h: y" `1 j, X: K$ u+ G她家是快的只是易,特有效果
4 ], `; P; d3 T7 F3 m: K$ w
+ I2 A5 L- X& @* G/ o# w3 |; N2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)" u0 x( a4 c0 Z4 m7 W: E( _
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 G2 Z, N8 h' ]( Q9 N
; S8 l4 `/ P Q c/ Q* T" B$ ?& X/ Q2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)& ~% u9 l" Z/ A0 R6 X
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了! u" s3 Y$ T1 V
+ W! t: R- K. F- @/ a. Z2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068) c4 m/ M, h- T: \3 a. F7 ]4 z0 |
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗' q$ c: R: B7 c3 F9 }' m+ o6 `
4 o2 K o# m7 O1 h( ]4 ^, F2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
6 Z2 P( Q) R0 u2 I( {我还准备再吃一个月特
! r" F$ P5 T. T+ C- f4 j3 F: {' `0 c7 e, Q9 a
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
1 a' l" I0 V/ F2 T# q波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
, ?; o7 M4 W' d8 Q8 q$ S2 B我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: J! ?3 g* l, d. E3 o! Q- C4 X; p6 l7 V% t
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! X7 v$ ?7 k9 ?6 b7 j$ @
下个月CT( r1 U# w3 R: X/ F. `! C# h
1 J+ `/ R8 {7 Q8 Y* W
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) \/ ~' S0 O5 J" a# Q0 k/ R% j
要是我们就坐不住了 涨了这么多6 |, N' J" B. \
/ K' t! I+ t" P% k5 M2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)8 Z+ t( I6 F- t0 ^7 X
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
3 W$ S0 ^& V! |7 b上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 _1 M% L2 u' ^/ ?0 z2 [
" H+ U' p8 K5 |0 x2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 B1 i9 ]( J( [& y+ U; t8 P% X r: ?老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?6 u5 d$ \8 [7 r. z$ t
! L+ B# w1 \$ x. Y& u0 i$ a
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): X6 E' X9 `# }) g
二个结合, n+ @+ l7 z u9 h# a& l
+ Q( ]- z4 K2 v5 @+ G d, P& W
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)& h8 O; s5 w/ O8 ^0 u# j
症状 更能反映 是否有效 耐药
. \& l# j0 `% j: e0 B) u, h
3 @$ e7 @$ { V% [0 \2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): f- J; K; Y3 c( A" {: V: t ` D
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
3 A- ]$ ~; K8 Y
3 U# y! {4 z* _+ o, J7 a' b2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)$ H. g' a$ ^. H$ U, L' |, e
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 P" A9 n3 I$ G' ?
I1 q5 ~* Q% F# {
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
9 J) |; m7 S0 p: `* I8 J* ~还有人原发一直缩小,却全身转移了) x. m$ V( d9 G( y( Z
" q) u) T; o1 C. n5 T
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)) W# z$ m: h* u6 b
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧- h- L+ O" i: F7 F Y
- ~! l2 N' Q7 Y* @/ p
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
0 B8 Q7 k" }) T T# H请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
) T _* l+ @: i) E; J, E% K6 N/ e9 O" W' }
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)2 K& W& ]( h: }: Z; _8 M2 w* ~
肯定是CT为准了9 L' D7 X: P" ?8 I2 w
0 C4 V+ M8 [. y9 @0 F7 F0 u2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; i( E9 H5 ?* D' a只要不涨 你就该高兴的继续吃* _# \6 q0 {( l/ O) E
; {5 X+ a* P8 Q5 E: \. N
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573), ?( i" B( ^$ E/ f/ q
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?$ U8 }* I/ V A" I+ [& D+ x
! y0 F+ H4 x; A: z+ Q/ d9 r6 Q# s% B2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)! s$ M; K5 p9 n- }+ x9 `3 }
连续检测看看 是否连续上涨
+ h, T' d& [- w/ f2 U建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
9 d9 T2 x9 \% K5 ~& _: [西城牧马-特(464545832) 11:36:505 q. s2 a, s2 y* e! ?% @
比如用一些如XL184还有4002这类靶向+ g# S: Q* b0 a! j3 u
可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 L+ e: t& L% Z/ N* f$ Q
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了* K! K! x8 q. q
|