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3年2月1周,战斗结束。

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470295 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

- b) X+ ]4 O2 u, M" Z( t' w; V阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
3 a) K+ g  k2 j2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
+ x# L( T) R' n5 w# n, e& l
5 F+ c" ^4 h  m8 E滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
# y( z5 D: H, Y9 I8 Z
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
% Y) j9 J- Q& w' ]. Q/ B6 C补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

" t/ S" ~2 b6 Z( R# W2 \% y" @, ~9 @抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
+ p" N0 S3 {- R
6 ?9 P4 r/ |  v+ e3 |. m特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。( J# o8 E, X5 O, X4 J

% X7 a1 e7 n: e中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。( |+ Y0 @. I' V+ W

" x0 |0 \( {5 V1 H' z8 W医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
# I' d' U) r2 s6 e4 G7 H
; ]; C4 L5 Z6 h5 g! c1 {特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。   x2 K9 w" C: X! O! Z6 k1 D* M

8 D7 Q$ v, u' E8 R, N化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:7 I0 Q; O% ^  f  X' u* t) x9 X
ERCC1 与铂类疗效负相关
4 A1 G& y* l' z( ]TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
4 r# L% G. k  Y3 ^4 F; u4 n( E& wRRM1  与吉西它滨疗效负相关) \6 ?( x, F$ A$ t
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
  r5 A8 l: _' V5 p* w! vTOP2A 与依托泊苷疗效正相关$ Z3 s' ~4 k9 P
/ N6 [4 ]$ i# ]/ ?* @7 h3 k* s# T2 U& b
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:! Y+ s0 h5 ?' T2 `2 W* I
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
3 a8 p* u/ I# }6 e6 T阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html- u- n8 D$ D0 b! c- P3 Q9 X5 [
, h! r, J3 Q& Y, U
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。) C/ r3 y( u2 _3 W
1 l' v! A( w" |: v
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
8 w9 a8 W" t+ H5 j1 p! r

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。1 X/ c) w. {" M3 S- M
7 W. ~. f# h5 R8 H5 t# O
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。' g' `4 B) ?# f6 B: d
+ Z4 U! [  [: W, i6 f
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。/ R1 _3 }  q2 F1 r

" L$ L$ ]/ B- v4 ]" A7 F# D由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。8 _6 `' m( n2 f, u% j: @& W& T4 Z

9 q4 A! `: [4 J4 B  m5 `我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
# N5 I) H' W, t" O, ^/ B% a! {, D2 q. w2 @( R2 C
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
' y; U4 u( I3 ]/ K! r6 p+ z9 [+ s( |

: E9 _0 N- e% p, K4 k1 K9 R指标分析:# B, T! V( b/ b. R: [! X0 s
1 }2 ^. r0 c& o
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
9 k4 H! }' I* C
. z" b- L3 x% A6 g$ [( O$ q- B+ PCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
. L; P8 I% @/ }3 V7 E: c
3 g/ B  Z& T: m( P9 w水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
" v$ g; |+ u  a& R$ `' b$ x
9 X4 |% J, l! e' m; R9 B
& R' ^* o  v: d, F+ m+ }记录:, j! U0 \6 P% H; z" Q  l4 `& Y& `
+ t" r8 \, A: Q6 @1 a" y
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
6 `% E9 f3 S' V& I
' ?: A  u9 _, B: [: P3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。' A& Y  O! i# h1 A: D
2 E6 ~) r( j  S4 P' Y& C7 r! }
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.875 R$ c0 l4 t* A: H
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
* ?( N) B; ~* n- P0 d" M7 {CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.402 [, m! A6 O$ J* {2 _3 K3 a3 w
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80& j! f3 R  q2 k. F2 Q5 s
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
, I3 B% k! F+ O* P; ~& k3 S
% x: r" K% g! d. }( z  B/ @谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24, o% L+ s0 H" a- M
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
) ?# a# t3 V2 R谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
' j' A8 r8 q% [+ s碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
7 P$ g* M' e% @) B- x/ z2 cCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97) m9 ~( ]& ~* s" w9 b

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
9 m7 N* F1 f1 t3 K5 }) ~7 l' ~( R  I' ^! H
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。" s  z& W9 }" @: Y6 Z
相信你有很多的经验与准备了。
8 A# e% b5 w. b" H2 w8 w个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。9 d$ Q+ a4 V$ N" n
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
! t; R0 k# u: q8 @耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
+ ~$ O& N0 D6 L& h* c5 W7 G+ A4 ]1 l相信你有很多的经验与准备了。
" P% [" I8 Y1 U" x3 Z/ j; ^个人 ...

/ e1 f8 {5 n8 ~! y' R我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
5 H: C1 i0 o/ `! ]6 }$ E( h4 s. c2 j1 c9 ?+ y/ g
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
& e; `# v. ]3 j/ y: v  d: y- a7 }' L+ I, T& \
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。; A4 {6 M, x& g
& O& D& D! v$ ~$ b# ?* \% \: P% o
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
+ O( V8 M  N' x1 j3 U2 `/ H  l
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:' ]( c" c  ^6 S( W+ c& Q) [- s

$ P" `; V) u- n! |谢谢关注!& _; {, d9 k" r

& p; F- A; @9 Y* |* t: J确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。# z  n8 A/ c& b3 C0 p: |; J3 d

# p- k5 E# C, ]5 N  h2 n2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.704 h5 W  y! h4 f$ g. X" B" \, b
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
9 S$ Q4 b0 O$ n$ t& K/ B; w$ H0 v" w; E$ h: g* T" H2 }
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
8 l% J& }) P: o$ x# z, `+ G& w3 Z) ^( w0 l3 A
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。) b+ ~" ]" X8 g# Y, {

) d2 z+ ~" L; s) _) V0 m我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
- o$ \9 c) d" a5 ~  |2 r
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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